劉永好:年輕時(shí)的激情是我最大的本錢
劉永好,四川新希望集團(tuán)董事長(zhǎng)、中國(guó)民生銀行副董事長(zhǎng)。21年間,他以準(zhǔn)確的產(chǎn)業(yè)抉擇贏得了億萬財(cái)富。2002年,在他當(dāng)選“中國(guó)十大民營(yíng)企業(yè)家”的時(shí)候,評(píng)委贈(zèng)與了他這樣的評(píng)語:在內(nèi)地民營(yíng)企業(yè)家的一輪又一輪大浪淘沙中,劉永好以其謙遜姿態(tài)、平常心態(tài),一直保持著敏銳的觸覺和向上挺進(jìn)的欲望,不斷探尋財(cái)富的前沿和邊際。
曾經(jīng),我做著能當(dāng)萬元戶的夢(mèng)
記者:在私下里,人們這樣稱呼您:“民營(yíng)大亨”。確實(shí),您當(dāng)之無愧。您擁有億萬財(cái)富:您是中國(guó)第一家民營(yíng)銀行的第一大股東,您入股民生保險(xiǎn),觸摸信托業(yè),整合乳業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈,今年的2月18日,又宣布涉足零售業(yè)?;剡^頭去看一看,當(dāng)您辭去教師職業(yè)、與幾位哥哥一道從事農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化開拓的時(shí)候,您想到過能有今天的成就嗎?
劉永好:當(dāng)時(shí)不敢奢望掙多少錢,只是想,怎么著也會(huì)比每月38元的收入高吧。我開始做著當(dāng)萬元戶的夢(mèng)。那時(shí)的萬元戶可是了不得!我們種蔬菜、養(yǎng)雞、養(yǎng)豬、養(yǎng)魚、養(yǎng)鵪鶉……最初的創(chuàng)業(yè)是艱辛的。我們養(yǎng)雞的時(shí)候,有一個(gè)個(gè)體戶,他買了我們很多雞蛋,沒錢付,就提出等雞蛋孵出小雞、賣了錢后再付??墒牵饬藶?zāi)后就跑了。我們的錢也是借的,以那時(shí)的經(jīng)濟(jì)能力,我們也還不起這筆債。我們兄弟幾個(gè)就商量:到底是跳岷江?還是跑新疆?跳岷江,一了百了;跑新疆,重打鼓另開張。商量來商量去,我們還是決定留下來還清這些債。天不亮,我就騎著自行車去賣雞蛋。有一次,下著很大的雨,路很滑,天很黑,我摔了一跤,雞蛋都摔破了,我也摔得像泥猴一般。那個(gè)時(shí)候,個(gè)體戶是受歧視的。農(nóng)貿(mào)市場(chǎng)里也都有固定的“勢(shì)力范圍”,初來乍到,人家不讓我擺攤兒。晚上也沒地方睡覺,我就向一位好心的看門的大爺借了一條板凳,在那兒坐了一宿。雞蛋不能放,特別是夏天,多放兩天就壞了,更何況,如果賣不出去這些雞蛋,不僅連回家的路費(fèi)沒有著落,甚至連吃飯的錢都沒有。我得想辦法跟人家去商量。最終得了一小塊兒地方,才賣出去了這些雞蛋。
記者:賣雞蛋,使您成了萬元戶?
劉永好:(笑)經(jīng)過一段時(shí)間的奮斗,我們達(dá)到了這個(gè)目標(biāo),以后的百萬元、千萬元,確切地說,我們是通過養(yǎng)鵪鶉掙到了第一個(gè)1000萬。1988年前后,整個(gè)成都地區(qū)幾乎家家戶戶養(yǎng)鵪鶉,也正是那一年,我們的鵪鶉數(shù)達(dá)到1000萬只。這是非常龐大的一個(gè)數(shù)目!任何一個(gè)行當(dāng),都有一個(gè)市場(chǎng)容量的問題,超過了這個(gè)容量,會(huì)適得其反。這時(shí),我們的感覺也不太好,思前想后,我們決定把1000萬只鵪鶉全部殺掉,以平息養(yǎng)鵪鶉的熱潮。
記者:從這之后,你們才開始從事飼料業(yè)?
劉永好:是的。當(dāng)時(shí),正大集團(tuán)進(jìn)入中國(guó)(“正大綜藝”節(jié)目就是從那時(shí)開始的)。他們的飼料賣得非常好,是需要排隊(duì)、需要走后門兒批條子才能買到的。我們就想,為什么中國(guó)人生產(chǎn)不出自己的優(yōu)質(zhì)飼料?于是,我們把養(yǎng)鵪鶉賺到的1000萬元全部投入到飼料的研發(fā)當(dāng)中,并與相關(guān)的13所研究機(jī)構(gòu)的專家們一起聯(lián)合研制出了中國(guó)第一個(gè)自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的飼料配方,這就是希望牌飼料。隨后,迅速推向市場(chǎng),取得了巨大的成功。
我常這樣想:我是幸運(yùn)的,因?yàn)橼s上了這個(gè)改革開放的好時(shí)代。是改革開放,給我們提供了發(fā)展的機(jī)會(huì)。而在這個(gè)時(shí)代里,恰好,我正年輕。
企業(yè)規(guī)模大了,發(fā)展面臨著選擇:是繼續(xù)做飼料,還是走多元化的發(fā)展道路?1995年,我們兄弟四個(gè)明晰產(chǎn)權(quán),進(jìn)行了資產(chǎn)重組。
打著赤腳、戴著草帽,我們一路走了過來
記者:評(píng)價(jià)您時(shí),業(yè)內(nèi)人士說:您是中國(guó)大陸私營(yíng)經(jīng)濟(jì)最早的覺醒者之一,也是民營(yíng)企業(yè)向現(xiàn)代企業(yè)轉(zhuǎn)型的開拓者。作為一個(gè)家族企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)者,您是否很早就意識(shí)到了諸如產(chǎn)權(quán)不明晰之類的家族企業(yè)的弊端? [Page]
劉永好:是的。對(duì)我們這種家族色彩比較濃厚的企業(yè)來說,很重要的一件事兒就是要克服純粹的家族式管理的弊端。家族企業(yè)本身并沒有什么不好,世界上也有很多家族企業(yè),但是,如果,不克服家族式的管理,如果,老板一手遮天,那么,這個(gè)企業(yè)就不可能有前途。當(dāng)然,在創(chuàng)業(yè)初期,你可以又是董事長(zhǎng),又是總經(jīng)理,又是財(cái)務(wù)會(huì)計(jì),又是銷售經(jīng)理,因?yàn)?,那時(shí)的規(guī)模小。當(dāng)企業(yè)做大了,你就不可能面面俱到,這時(shí)候就需要調(diào)整這種家族管理的模式。幾年前,我開始了這種調(diào)整。我減去了我自己許多總經(jīng)理的職務(wù),去年,是做得最徹底的一年,我又減去了我自己50多個(gè)董事長(zhǎng)的職務(wù)。有減就一定有加,我們從企業(yè)內(nèi)部、從社會(huì)上,包括從國(guó)際這個(gè)大范圍內(nèi)選拔優(yōu)秀的人才,請(qǐng)他們到我們的企業(yè)里參加管理。加“50”,減“50”,表面上看起來等于“0”,但這不是簡(jiǎn)單的算術(shù)、簡(jiǎn)單的“0”,它能使我們的家族企業(yè)更進(jìn)步、更完善。
記者:鳳凰衛(wèi)視的阮次山先生談到您時(shí)曾這樣說:您屬于中國(guó),您是以“土產(chǎn)”致富的人。做以上的加減法,應(yīng)該說是您意識(shí)到了帶領(lǐng)一支“很鄉(xiāng)土”的家族隊(duì)伍,解決好管理上的瓶頸至關(guān)重要。
劉永好:是的。就我個(gè)人而言,我非常注意向別人學(xué)習(xí),吸取他們的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。同時(shí),我也經(jīng)常參加各種論壇的討論,通過這些討論以及出國(guó)學(xué)習(xí)、考察,開闊我的視野,也使我掌握了一些先進(jìn)的企業(yè)運(yùn)行理論。
的確,我們“很鄉(xiāng)土”。我們從中國(guó)的西部、從四川、從農(nóng)村的田埂上一路走了出來?;剡^頭去,隱隱約約地,我仿佛看見的還是我們打著赤腳、戴著草帽的樣子。應(yīng)該說,在創(chuàng)業(yè)初期,這種鄉(xiāng)土味兒對(duì)我們所從事的行業(yè)來說是有利的。因?yàn)猷l(xiāng)土,我們了解農(nóng)民、了解市場(chǎng)、了解社會(huì)。但當(dāng)我們的國(guó)家加入世貿(mào)組織了,我們要跟國(guó)際接軌了,只有鄉(xiāng)土就是不夠的了,我們還必須借鑒國(guó)際上的一些經(jīng)驗(yàn)、走國(guó)際化的道路——這兩者結(jié)合起來,我們的企業(yè)才能更好地發(fā)展。我稱之為“土洋結(jié)合”。
借鑒國(guó)際上的經(jīng)驗(yàn),走國(guó)際化道路,其中當(dāng)然也包括吸引一些國(guó)際型的人才。特別是這兩年,我到香港、臺(tái)灣,到美國(guó),到加拿大,到英國(guó),去招聘專業(yè)人士。他們學(xué)歷高,有在大的跨國(guó)公司或者世界級(jí)的金融機(jī)構(gòu)中工作的經(jīng)歷;他們年輕,30多歲、40歲左右;他們都比較勤奮,在國(guó)外的,大多是留學(xué)的華人——我們需要這些人。那一天,有位香港記者對(duì)我說:現(xiàn)在有多少錢的投資就可以“移民”香港了,問我愿意不愿意?我回答:現(xiàn)在不是我出多少錢“移民”香港的問題,而是我要從香港招聘多少優(yōu)秀的高級(jí)管理人才來內(nèi)地工作的問題。這說明了什么?說明了我們的心態(tài)在變。換句話說,我們對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)、對(duì)在中國(guó)辦企業(yè)更有信心(當(dāng)然,香港的企業(yè)是中國(guó)企業(yè)的一部分)。
3月3日那一天,天空特別晴朗。我們工商聯(lián)的幾十位委員與其他的2000多名政協(xié)委員一起走進(jìn)了人民大會(huì)堂——我們的心里是喜洋洋的。這種喜洋洋的感覺已經(jīng)有相當(dāng)一段時(shí)間了,為什么?因?yàn)閲?guó)家的好政策,使我們這些民營(yíng)企業(yè)家的心里比以前更踏實(shí)了。民營(yíng)企業(yè),曾作為有益的補(bǔ)充,補(bǔ)充就讓人覺得可有可無,覺得自己是個(gè)局外人。而現(xiàn)在,作為重要的建設(shè)力量,就不同了,重要的力量是不能沒有的。這種感覺很重要。由于有了這種感覺,這次會(huì)議期間,企業(yè)家在一起討論最多的就是進(jìn)一步投資和發(fā)展的問題。這和以前不一樣,以前是做大企業(yè)的同時(shí),還要考慮在哪個(gè)國(guó)家辦個(gè)護(hù)照、哪個(gè)國(guó)家更安全。值得一提的是,我的一些離開祖國(guó)的朋友回來了。因?yàn)樗麄冏叱鋈ブ蟛虐l(fā)現(xiàn)還是中國(guó)最安全、還是中國(guó)好掙錢。
記者:確實(shí),20多年來,您和您的企業(yè)以各種形式進(jìn)入中國(guó)人的視野:從最初在農(nóng)戶墻壁上大筆刷寫飼料廣告到現(xiàn)在的投資房地產(chǎn)業(yè);從白手起家時(shí)的街談巷議到擁有億萬財(cái)富——一步一個(gè)腳印地,你們一路走來了。我們可以用一個(gè)時(shí)髦而且官方的詞語來總結(jié),這個(gè)詞語就是:與時(shí)俱進(jìn)。在與時(shí)俱進(jìn)的過程中,您感觸最深的是什么? [Page]
劉永好:社會(huì)的認(rèn)同。幾千年以來,咱們的史書上,咱們的文學(xué)作品里,對(duì)商人的評(píng)價(jià)總是不高,總覺得商人都是不好的,都是為富不仁的,總之,商人是被看不起的。也確實(shí),有些商人弄虛作假、短斤少兩、以次充好……
要想得到社會(huì)的認(rèn)同,僅靠國(guó)家的好政策還不行,還要看我們自身是否能做好,我們對(duì)國(guó)家是否有貢獻(xiàn),我們對(duì)社會(huì)公益事業(yè)是否做了我們應(yīng)該做的事情。1994 年,國(guó)家頒布了“八七扶貧攻堅(jiān)計(jì)劃”。那個(gè)時(shí)候,我正在北京開工商聯(lián)會(huì)議。我找到幾位民營(yíng)企業(yè)家,我說:我們是好政策的受益者,我們是否應(yīng)該做一些我們能夠做的事兒以回報(bào)社會(huì)?大家覺得非常好。結(jié)果是我聯(lián)合了九位民營(yíng)企業(yè)家發(fā)起了一個(gè)叫“光彩事業(yè)”的倡議。什么叫“光彩事業(yè)”?就是我們這些先富起來的人把一部分財(cái)力、一部分經(jīng)驗(yàn)帶到相對(duì)貧困的地區(qū),在那里投資建廠,在那里招收員工,在那里按章納稅……如果,我們先富起來的人都去做這些事情,漸漸地,我們的商人就會(huì)被認(rèn)同。
說實(shí)話,一個(gè)人,當(dāng)錢已經(jīng)能夠滿足他的生活需要的時(shí)候,錢就已經(jīng)不是最重要的了,最重要的就是被人尊重,被社會(huì)認(rèn)同了。
擁有億萬財(cái)富的喜悅與紅薯豐收的喜悅,在內(nèi)心的感受上是一樣的
記者:談到財(cái)富,人們似乎都很敏感。這可能與社會(huì)上關(guān)于富人的傳說有關(guān)系:比如說,他們積累財(cái)富的手段;比如說,他們失去財(cái)富時(shí)的狀態(tài)……
劉永好:我想,作為“富人”群體,在考慮自身發(fā)展的同時(shí),也應(yīng)該考慮財(cái)富是從哪里來的?我們?yōu)槭裁茨軌虻玫竭@樣的財(cái)富?至于說,一個(gè)很富有的人忽然變得沒有財(cái)富了,如果這個(gè)人是我的話,我覺得沒有問題。因?yàn)椴还茏鍪裁?,哪怕我去掃大街,人家都?huì)覺得:這個(gè)人的年齡雖然大了一點(diǎn),但工作挺認(rèn)真,地掃得也很干凈,而且還能提出一些綠化的建議。他們有可能會(huì)提升我當(dāng)組長(zhǎng),接著,他們發(fā)現(xiàn)我還有一定的管理能力,有可能還會(huì)繼續(xù)提升我做副經(jīng)理,之后,他們說不定就會(huì)給我加工資。
我們是做養(yǎng)殖業(yè)起家的,我們養(yǎng)鵪鶉,我們看著鵪鶉下蛋,我們把它們賣出去,再一分錢、一分錢攢起來;我們要生產(chǎn)飼料,要給它們吃補(bǔ)藥,要給它們打掃衛(wèi)生,還怕它們生病了……多不容易啊,每掙一分錢都不容易。有了這種經(jīng)歷,我們就相對(duì)能吃苦,就能夠在相對(duì)困難的條件下去創(chuàng)業(yè)。
現(xiàn)在,我們不但做農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè),還做金融投資業(yè)、房地產(chǎn)業(yè)、零售業(yè),這些產(chǎn)業(yè)是城市產(chǎn)業(yè),需要給外界好的形象。以前我不喜歡穿西服、打領(lǐng)帶,覺得穿起來不舒服。我的下屬就批評(píng)我,他說:劉總呀,你也不帶個(gè)頭,你看看人家做房地產(chǎn)的,都穿皮鞋、穿西裝、打領(lǐng)帶,連走路都是很有姿勢(shì)的。你的破桑塔納得換成奔馳。我想了一下,接受了。不然的話,人家怎么會(huì)相信你呢?你的車那么破,會(huì)不會(huì)你建的房子也那么破呢!所以我就買了輛奔馳,平時(shí)自己開,有時(shí)接待客人用。
記者:當(dāng)您和您的哥哥們一起站在《福布斯》中國(guó)內(nèi)地富豪排行榜之首的時(shí)候,你們的成功之路簡(jiǎn)直就成了中國(guó)人成功致富的教科書。對(duì)于財(cái)富,您持什么樣的態(tài)度?
劉永好:現(xiàn)在,對(duì)我而言,在錢的數(shù)字后面再加一個(gè)零和再加兩個(gè)零沒有什么區(qū)別。這樣說吧,我在民生銀行一年的分紅就有好幾千萬,也就是說,我不做其他的公司,也可以活得很舒服。但是,如果一個(gè)人只把掙錢、只把活得舒服當(dāng)作他追求的惟一目標(biāo),那就太悲哀了。我覺得,支撐一個(gè)人不斷前進(jìn)的應(yīng)該是夢(mèng)想和信念。
實(shí)際上,一個(gè)人小時(shí)候養(yǎng)成的習(xí)慣是很難改變的。比如說我喜歡吃麻婆豆腐、回鍋肉、水煮蘿卜,吃這些東西,我就高興,我就吃得飽(即使你現(xiàn)在花幾萬塊錢請(qǐng)我吃一頓,我也不會(huì)覺得有多好)。我小時(shí)候家里窮,七口人就靠父親的工資維持全家生計(jì),因此,我盡可能幫助家里做一些事兒:撿煤渣,打零工。20歲之前,我只穿過草鞋,幾乎沒穿過新衣服。我對(duì)我媽說:要是今后能夠一周吃一頓回鍋肉、兩天吃一次麻婆豆腐就好了。我問我媽:到了共產(chǎn)主義的時(shí)候,是不是能實(shí)現(xiàn)?我媽說:大概能夠吧。 [Page]
我不知道別人如何看待財(cái)富。我說一件事情吧。去年,我去四川西昌,在一個(gè)山坡上,我看見一對(duì)老夫妻,他們?cè)谕诩t薯,挖起來的紅薯特別大、特別多,他們特別高興,我就給他們拍了一張照片。我覺得,那個(gè)時(shí)候他們特別幸福,因?yàn)樗麄兎N的紅薯豐收了,盡管他們可能賣不了多少錢。但那種豐收的喜悅,跟擁有億萬財(cái)富的喜悅,我覺得在內(nèi)心的感受上是一樣的,并沒有什么區(qū)別。