10年前，當(dāng)我走在街上，有人跑過來感謝我，因?yàn)榘⒗锇桶蛶退麄兊玫搅藝獾挠唵?、國外的生意。今天，?dāng)我走在街上，有人過來感謝我，說他和妻子在淘寶上開了個小店，以此為生，并且收入不錯。這對我來說，意義重大。我們將誠信變得有價(jià)值(你的誠信是可以變成錢的)。許多年前，如果你有很好的信譽(yù)記錄、交易記錄，你可能還并不富有。今天，如果你在淘寶上有很好的信譽(yù)記錄、交易記錄，你將會非常富有，因?yàn)槿藗兌荚敢飧抛u(yù)好的店家做生意。我們教育消費(fèi)者要聰明。有人來跟我說：馬云，我在淘寶上買了個東西，非常非常便宜，你說這是假貨么？是的，我們淘寶上有假貨，假貨在現(xiàn)實(shí)生活中無處不在。但是我們用了非常多的努力，大量的人力物力來對付這個問題，在淘寶，有50%的工作人員每天的工作是篩查侵權(quán)、偽冒商品。但是如果有一瓶紅酒，在線下的商場里買要300美金，而在淘寶上只要9美金，為什么會這樣？因?yàn)榍?、廣告費(fèi)用。為什么消費(fèi)者要為這么多其他費(fèi)用買單？我們幫消費(fèi)者省了，所以我們跟消費(fèi)者說，如果你在淘寶上買一件15塊錢的T恤，而它在商場里要賣150塊錢，那不是因?yàn)樘詫氋u的太便宜了，那是因?yàn)樯虉隼镔u的太貴了。我們應(yīng)該幫助消費(fèi)者變的更聰明。

　　第三點(diǎn)，也是非常重要的一點(diǎn)，我們看見在中國有很多的工廠，尤其是在廣東，他們其實(shí)是公司，并不僅僅是加工廠。他們僅僅是做代工，這些代工的產(chǎn)品之后就在淘寶上賣。他們不知道誰是他們的銷售渠道，也不了解最終購買他們產(chǎn)品的客戶。這種代工廠，在遇到有問題發(fā)生的時候(比如金融危機(jī))，會馬上陷入 困難。所以我們應(yīng)該告訴這些生產(chǎn)者，你必須直接跟你的客戶溝通，你應(yīng)該自己去做銷售，自己提供服務(wù)，這才是真正的做生意。否則，你就只是個工廠。我們正在改變這些工廠，扭轉(zhuǎn)這種局面，我感到非常自豪。這與財(cái)富無關(guān)，因?yàn)槿绻阌幸话偃f，你是個富有的人，但如果你有一千萬，那你可能就有麻煩了。你會擔(dān)心通貨膨脹，于是你開始投資，接著你就可能遇到困難。如果你有10億，那這就不是你個人的財(cái)富了，就是社會的財(cái)富了。你的股東、投資者，認(rèn)為你應(yīng)該比政府更能有效地使用這些錢。于是他們給你信任，那你要如何運(yùn)用好這筆錢，對得起他們的信任呢？我覺得這是我們所面臨的挑戰(zhàn)。阿里巴巴的產(chǎn)品，其實(shí)并不是服務(wù)，是人， 是我們的員工。

　　我們員工的平均年齡是26歲。我們正面臨著許許多多的挑戰(zhàn)，這些是我曾經(jīng)所沒有意識到的。曾有一位政府高層來公司訪問，他說馬云，如果你們淘寶 有3億用戶，那就已經(jīng)比我管理的國家還要大了。我說是的，這個管理的難度非常大。不管我們制定出什么新的政策，都會讓我們遇到各種壓力。但用戶有抱怨的時候，就好像是對制定政策的政府不滿似的。就是這些平均年齡26歲的員工，在制定著淘寶的“游戲規(guī)則”，我們從未有過這樣的經(jīng)歷。如果我們改變一下，比如說做搜索引擎，傳統(tǒng)的搜索引擎，會讓賣的好、最便宜的排在前面，但我想，我們會讓最有信用和信譽(yù)的排在最前面。之后，會有很多的人會去驗(yàn)證。有200個人來 到我們公司，跟我說，我們會為改變游戲規(guī)則而付出代價(jià)。我的回答是，如果這個改變是正確的，我們就要做下去。眼前的這個世界，也是我們改造出來的。我們不需要不能服務(wù)于人的項(xiàng)目。我們需要社會學(xué)家，經(jīng)濟(jì)學(xué)家，讓這些人來制定我們的政策規(guī)則。所以我們還面臨著許許多多的考驗(yàn)。但我們?nèi)杂X得驕傲，因?yàn)槲蚁嘈旁?1世紀(jì)，如果你想做一家成功的公司，你需要學(xué)會的是如何解決社會上存在的某個問題，而不僅僅是學(xué)會如何抓住幾個機(jī)會。抓住機(jī)會是非常容易的，我不是吹 牛，我覺得今天，在阿里巴巴成立12年后，我覺得賺錢非常容易，但是要穩(wěn)定的賺錢，并且對社會負(fù)起責(zé)任、推動社會的發(fā)展，非常難。這也是我們正在努力為之 的，我相信中國因?yàn)橛辛嘶ヂ?lián)網(wǎng)，在未來的3年內(nèi)會有很大的發(fā)展。今年，人們說很多中國的股票因?yàn)閂IE掉了很多。我相信，如果你看看其他地區(qū)的經(jīng)濟(jì)，比如美國目前正面臨巨大考驗(yàn)；比如歐洲可能已經(jīng)無所適從；那中國會怎么樣？所有發(fā)生在美國和歐洲的情況，三四年后也會發(fā)生在中國。三四年后，中國的經(jīng)濟(jì)將面臨巨大的挑戰(zhàn)。如果你預(yù)感到了將會有糟糕的事情發(fā)生，那就從現(xiàn)在開始為之做準(zhǔn)備，而不是到時候抱怨和哀嚎。作為互聯(lián)網(wǎng)公司，我們必須承擔(dān)起我們的責(zé)任。 我不是政治家，我只為自己說話，為我的客戶—5000萬中小企業(yè)者和800萬淘寶賣家說話。他們在3年后要如何生存下去？這也是我此次來到美國想要去學(xué)習(xí) 的。跟奧巴馬學(xué)習(xí)，他將如何增加就業(yè)，他會怎么做，從錯誤中整理經(jīng)驗(yàn)，然后在3年后，用我們的方法，幫助我們自己。這就是為什么我會來這里。我想你們一定 也有很多的問題，我準(zhǔn)備好了回答你們的所有問題。

　　問：馬云，你剛才自己已經(jīng)提到了，所以我希望你誠實(shí)的回答你自己的那個問題：你準(zhǔn)備收購雅虎么？

　　答：好問題。是的。我們非常感興趣。我們對雅虎很感興趣，是因?yàn)榘⒗锇桶图瘓F(tuán)是雅虎的重要資產(chǎn)，而雅虎的資產(chǎn)對阿里巴巴、對互聯(lián)網(wǎng)用戶及整個行業(yè)也都非常重要。所以我們感興趣。所有的潛在投資者也與我們溝通過。他們可能還會跟我們有更進(jìn)一步的溝通。

　　問：關(guān)于想要收購他們，你有沒有跟雅虎初步溝通過？

　　答：目前，我只能跟你說，我們對此很感興趣。

　　問：今天早上陳一舟說，任何關(guān)于VIE的問題，都可以去問馬云。中國政府已經(jīng)通過了國家安全審查制度，你怎么看這一制度的影響？你覺得這個制度會嚴(yán)重影響中國公司獲得境外融資么？

　　答：有很多人在討論VIE。我很迷惑。我花了很多時間學(xué)習(xí)什么是VIE，也沒搞明白這到底是個什么東西。首先，VIE是個偉大的創(chuàng)新。我相信在10年前，這是個偉大的創(chuàng)新。它幫助中國的互聯(lián)網(wǎng)及其他高科技行業(yè)的發(fā)展。阿里巴巴也由此獲益不少。我不認(rèn)為政府會禁止VIE，也不明白為什么人們會如此擔(dān)心。但是，在某些敏感的領(lǐng)域或者行業(yè)，比如說金融行業(yè)，政府會比較小心這種模式，對此我非常理解和贊同。不管在哪個國家，如果外資控股的公司想要獲得銀行牌照，都會被反對，在中國也如此。關(guān)于VIE模式，我沒聽說哪個政府說要取締它，所以為什么要擔(dān)心呢？前幾天我讀了一篇關(guān)于“Shao Kong Chuen”的文章，他們的變化非常棒，我開始了解VIE真的是合法的、透明的。這就是互聯(lián)網(wǎng)的力量。在10年之后，如果在某些敏感的行業(yè)，VIE讓你覺得不舒服，請你加入我們，一起討論。有人說你們的支付寶有問題，我坦誠的講，因?yàn)檫@個，我們把VIE放到桌面上來講。當(dāng)人民銀行問支付寶是否有國外投資者，我必須說真話。這個你同意吧？因?yàn)槲覀儼l(fā)展的越來越大，所以需要做的工作非常多。就好像今天，如果我說我想買Paypal，你覺得美國政府會毫無反應(yīng)么？他們一定會有所舉動！就算是收購雅虎，他們也會！所以，我們必須公平的去說這個問題。這不是個什么大的問題。這就是一種姿態(tài)。擺在桌子上來說、來討論它，我不認(rèn)為政府會禁止它。

　　問：如果讓你回頭重來，你還會這么做么？

　　答：我們經(jīng)歷了很困難的一段時間。今天，當(dāng)所有的事情都很順利，我反而覺得不太對勁。在美國，你們稱之為偏執(zhí)狂，我的確是的。在中國雅虎上，我們的確犯了很多的錯誤。但如果回到過去，我們還會買下中國雅虎么？是的，我們還會買！但我們還會以這種方式么？不，我們不會了。我們會用更聰明的方法。我沒有任何的并購經(jīng)驗(yàn)，尤其是并購互聯(lián)網(wǎng)公司。所以如果你問我，對雅虎是否感興趣，是的，我當(dāng)然感興趣。我們可能是極少數(shù)幾家真正懂得雅虎美國的公司之一。 人們說，中國雅虎那么糟糕，你怎么還好意思說你很懂美國雅虎？我要說我們四年前解決了很多的問題，如果不那么做，我們今天可能就死了。所以我們愿意跟大家分享，我們是如何節(jié)約了開支，如何解雇一些人，那時候我們必須早一點(diǎn)解雇一部分人，留下一部分人。我覺得現(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)公司都應(yīng)該好好想想，能從雅虎的事情中學(xué)到什么。如果我們不從別人的錯誤中學(xué)習(xí)，我們遲早有一天也會受到同樣的挑戰(zhàn)。

　　問：你是如何管理淘寶的？關(guān)于和京東的競爭，你會在物流方面做更多的事么？或者改變你的模式？在支付寶的事上，你希望跟孫正義和楊致遠(yuǎn)有怎樣的交流？

　　答：淘寶成長得太快了，而且會越來越快。這對我們來說是個挑戰(zhàn)，因?yàn)槲覀儚臎]運(yùn)營過這么大的公司。我不喜歡“帝國”這個說法，我相信“生態(tài)系統(tǒng)”。我是大自然保護(hù)協(xié)會的董事。我相信每個人都要跟其他人發(fā)生聯(lián)系，彼此互相幫助。淘寶發(fā)展的太大太快，為此我很擔(dān)心。我們可以給這個行業(yè)更多的機(jī)會， 所以在今年6月份，我們把淘寶拆分成4個部分。變成更小一些的公司，可以給其他競爭者以機(jī)會。如果十年后，我們還是非常大，我還會再拆成3個部分。我要確保，我們把大公司運(yùn)作得像小公司一樣。給其他的人，尤其是年輕人機(jī)會去經(jīng)營他們的生意，因?yàn)檫@是他們的年代。淘寶就像騰訊、谷歌和facebook，它不是一間中國的公司，不僅僅屬于中國或者美國，它屬于21世紀(jì)的這個時代。你需要用不同的方式去運(yùn)用這個公司。坦白的說，最好的方法是什么，我也不知道。我們做好了承擔(dān)錯誤的準(zhǔn)備，我們相信我們是在一個生態(tài)系統(tǒng)中，不是在一個帝國中。

　　第二個問題，關(guān)于跟京東的競爭。我不認(rèn)為淘寶的模式有什么問題。我們在不斷成長，而且要掙錢非常容易。我不認(rèn)為我們需要改變模式。我不看好這種低價(jià)買來東西然后在網(wǎng)上高價(jià)賣出去的模式，這是個很愚蠢的模式。去年中國的快遞包裹數(shù)是21億個。淘寶占到了11億個，今年可能會達(dá)到30億個。我們不想搞自己的物流體系。中國大概需要1000萬個快遞員人員。我們怎么可能運(yùn)營一個有1000萬員工的公司？目前我們有23000員工，這已經(jīng)讓我很頭疼 了。我們要做的，是幫助和支持這些物流公司提供更好的物流服務(wù)，讓他們給自己的員工提供更好的福利。我們從未想過建立自己的物流公司，以前沒有，以后也不會。

　　關(guān)于支付寶、楊致遠(yuǎn)和孫正義，我已經(jīng)回答過很多次了，但是我還可以再說一次。他們都是很好的朋友和伙伴。我理解在一開始人們說，Jack你們可以……還有關(guān)于VIE……我們爭執(zhí)不休。我們得到了更準(zhǔn)確的信息，所以我就告訴他們。

　　今天支付寶發(fā)展很快，但是我們卻還沒有掙很多錢。所以，這是一個挑戰(zhàn)，年輕人，讓我們來創(chuàng)造一個更好的模式。我跟楊致遠(yuǎn)，孫正義之間的溝通是非常健康的。但是不幸的是，外面的傳言是我在沒過通知董事會之前把公司給拿走了。讓我來告訴你們真相。他們是知道的，而且我們一起討論過。時至今日，問題解決了。但是這是一個挑戰(zhàn)，我遇到過很多艱難的日子。這就是我需要面對的眾多難關(guān)之一。其他人總覺得是容易的，他們說你要這么做那么做。但是如果支付寶死 了，淘寶的800萬家賣家會遇到麻煩，我不能讓這發(fā)生，如果我不遵循中國的法律，我就會天天被叫去北京喝茶。每個人都想請我喝茶，告訴我如果你越做越大， 你就會有麻煩了。所以我們要透明。今天，到了21世紀(jì)，任何事情都應(yīng)該是透明的。不然你干嘛要這么努力工作？這就是需要面對的現(xiàn)實(shí)。