“四個全面”戰(zhàn)略布局是在我國改革開放和社會主義現(xiàn)代化建設(shè)新的歷史起點上，為解決我們目前面臨的突出矛盾和問題提出來的，反映了我國經(jīng)濟社會發(fā)展的客觀要求和廣大人民群眾的熱切期待。這一戰(zhàn)略布局確立了新形勢下黨和國家各項工作的戰(zhàn)略目標和戰(zhàn)略舉措，為實現(xiàn)“兩個一百年”奮斗目標、實現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的中國夢提供了理論指導(dǎo)和實踐指南。為全面準確理解、領(lǐng)會“四個全面”戰(zhàn)略布局，本報借第七屆中國特色社會主義論壇召開之機，約請知名專家就相關(guān)問題展開對話交流，從多個角度作系統(tǒng)把握與深入分析。

　　主持人

　　譚 怡史冬柏

　　話題嘉賓

　　韓慶祥周為民楊金海郭建寧

　　“四個全面”站在治國理政的高度，把握改革發(fā)展的主要矛盾和矛盾的主要方面

　　主持人：黨的以來，我們黨的理論創(chuàng)新和實踐創(chuàng)新不斷深化。 2014年12月，在江蘇調(diào)研時首先提出“協(xié)調(diào)推進全面建成小康社會、全面深化改革、全面推進依法治國、全面從嚴治黨”。此后，在不同場合多次涉及這一問題并發(fā)表系列重要講話，并于2015年2月在省部級主要領(lǐng)導(dǎo)干部學(xué)習(xí)貫徹十八屆四中全會精神全面推進依法治國專題研討班開班式上，明確“四個全面”為“戰(zhàn)略布局”。為什么用“戰(zhàn)略布局”這一理論定位?

　　韓慶祥：這個問題不妨從目標和手段兩個維度來把握。治國理政思想，其目標維度主要是實現(xiàn)現(xiàn)代化和民族復(fù)興，手段維度就是協(xié)調(diào)推進“四個全面”戰(zhàn)略布局。 “四個全面”作為以同志為的黨中央治國理政的施政綱領(lǐng)，首先是為了實現(xiàn)全面建成小康社會的宏偉目標;雖然“四個全面”自身以全面建成小康社會為目標，但這一目標又從屬于現(xiàn)代化和民族復(fù)興這個更大更長遠的目標。可以說，“四個全面”不僅著眼于當前，而且指向未來，是中國共產(chǎn)黨人實現(xiàn)現(xiàn)代化和民族復(fù)興的總體方略。因此，協(xié)調(diào)推進“四個全面”戰(zhàn)略布局，能夠解決好當前黨和國家事業(yè)發(fā)展中存在的主要矛盾。矛盾決定問題，問題決定重點，戰(zhàn)略布局抓住了矛盾、抓住了問題，就是當前的重點。這里講的主要矛盾，就是實現(xiàn)“兩個一百年”奮斗目標和實現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的中國夢任重而道遠與“四個全面”還沒有完全到位的矛盾。

　　周為民：戰(zhàn)略布局體現(xiàn)著階段性。“四個全面”是目前階段的戰(zhàn)略布局，需要在目前階段協(xié)調(diào)推進。在“四個全面”中，很多任務(wù)都是明確到2020年完成或基本完成的，如全面建成小康社會，全面完成十八屆三中全會部署的改革任務(wù)等。 “四個全面”主要是著眼于中國共產(chǎn)黨成立一百年奮斗目標的。對此，我們應(yīng)按照“行動至上”的理念來協(xié)調(diào)推進。指出，“崇尚實干、狠抓落實是我反復(fù)強調(diào)的。如果不沉下心來抓落實，再好的目標，再好的藍圖，也只是鏡中花、水中月”。前不久，在吉林調(diào)研期間召開部分省區(qū)黨委主要負責(zé)同志座談會時強調(diào)，“千難萬難，只要重視就不難;大路小路，只有行動才有出路”。這些講的都是針對目前任務(wù)展開實際行動，而行動的綱領(lǐng)就是“四個全面”。

　　主持人：這就是說，要著重從治國理政的高度把握“四個全面”?

　　郭建寧：“四個全面”是治國理政思想的方略概括和集中體現(xiàn)。對此，一定要放在治國理政思想這個大主題、大背景和大格局的框架下來把握。系列重要講話蘊含的治國理政思想內(nèi)容很多，我們可以用四個關(guān)鍵詞來概括，即主線是 “中國道路”，目標是 “人民至上”，布局是“四個全面”，引領(lǐng)是“核心價值”。其中，“四個全面”是抓手，抓住了主要矛盾和矛盾的主要方面，是“牛鼻子”，因此定位為戰(zhàn)略布局。如果從目標和手段的維度來看，不妨說其集中回答了什么是國家治理現(xiàn)代化(目標)、如何實現(xiàn)國家治理現(xiàn)代化(手段)的問題，或者說集中體現(xiàn)了“現(xiàn)代治理觀”。

　　“四個全面”繼承發(fā)展馬克思主義注重理論和實踐互動的品質(zhì)，是解讀中國現(xiàn)實發(fā)展邏輯的典范

　　主持人：當前，很多研究都聚焦于“四個全面”與馬克思主義中國化的關(guān)聯(lián)。 “四個全面”究竟怎樣體現(xiàn)了馬克思主義哲學(xué)智慧的滋養(yǎng)和對馬克思主義的推動?或者說，我們應(yīng)從哪種意義上探討“四個全面”與馬克思主義的新發(fā)展及中國特色社會主義的新發(fā)展?

　　韓慶祥：馬克思主義的創(chuàng)新和發(fā)展，是在經(jīng)典文本和現(xiàn)實邏輯的互動當中推進的。馬克思在書房里主要是研究經(jīng)典文獻，但閱讀的目的是為解釋當時所面對的“現(xiàn)實邏輯”服務(wù)的。從《1844年經(jīng)濟學(xué)哲學(xué)手稿》到《資本論》等，體現(xiàn)的都是對“現(xiàn)實邏輯”的解讀。馬克思本人在創(chuàng)立自己學(xué)說過程中的做法，對于我們今天研究和發(fā)展馬克思主義理論也是有借鑒意義的。馬克思主義的本質(zhì)之一，就在于解讀現(xiàn)實的邏輯。馬克思主義之所以能引領(lǐng)時代，是因為它不僅解釋世界，而且改造世界。馬克思主義不是自言自語、自說自話，它是世界性的、實踐性的，抽象的概念蘊含著一種偉大的情懷。

　　治國理政思想正是書寫當代中國現(xiàn)實邏輯的典型范例。只有深入中國現(xiàn)實，才能理解治國理政思想?？梢哉f，治國理政思想是在新的歷史起點上，以“四個全面”戰(zhàn)略布局為重要組成部分的21世紀中國馬克思主義。這里應(yīng)注意，“四個全面”不是治國理政思想的全部，而是核心內(nèi)容之一。 “四個全面”以當代中國的現(xiàn)實邏輯為基礎(chǔ)，是從現(xiàn)實邏輯當中提煉出來的，本質(zhì)上是面向中國現(xiàn)實的馬克思主義，是面向中國問題的馬克思主義。它不僅是一個研究對象，也是一種研究范式，這個范式即“問題導(dǎo)向”。它既是理論理性，產(chǎn)生于現(xiàn)實邏輯，又是理論使命，要認識現(xiàn)實邏輯、推進現(xiàn)實邏輯。只有植根于現(xiàn)實和問題，這樣的馬克思主義才有生命力，才能超越和整合話語之爭，才能提升我們黨的理論話語權(quán)。

　　郭建寧：“四個全面”是中國化的馬克思主義，推動了馬克思主義的新發(fā)展。當然這是一個開放的過程。在中共中央政治局第二十次集體學(xué)習(xí)時指出，“要根據(jù)時代變化和實踐發(fā)展，不斷深化認識，不斷總結(jié)經(jīng)驗，不斷實現(xiàn)理論創(chuàng)新和實踐創(chuàng)新良性互動，在這種統(tǒng)一和互動中發(fā)展21世紀中國的馬克思主義”。怎樣建設(shè)21世紀中國馬克思主義，最重要的是立足實際，用中國話語、中國理論詮釋中國經(jīng)驗。 “四個全面”就是從實踐而來的話語體系，說到底體現(xiàn)著一種戰(zhàn)略思維、哲學(xué)思維，而馬克思主義世界觀方法論，正是其思想精髓、活的靈魂。

　　“四個全面”飽含著制度創(chuàng)新的要求，需要我們在推進國家治理現(xiàn)代化方面下功夫

　　主持人：認真研究本質(zhì)特征，才能深刻把握基本要求，積極探索有效推進的方法路徑。 “四個全面”有怎樣的突出特點或鮮明特征?

　　郭建寧：“四個全面”的特質(zhì)，我認為是實踐性特色、人民性特征、整體性特點。實踐性特色是指 “四個全面”解決中國實踐問題，是在中國實踐中、在百姓期待中、在面對問題中提出來的。人民性特征是指“四個全面”體現(xiàn)人民主體論。我們黨要做的就是把人民對美好生活的向往變成現(xiàn)實，增進人民福祉，讓人民滿意，以百姓心為心，以人民為中心，最集中體現(xiàn)以人為本、執(zhí)政為民、人民至上的價值追求。全面建成小康社會連著人民幸福，全面深化改革要讓人民有更多的獲得感，全面依法治國要使人民群眾在每一個司法案件中都能感受到公平正義，全面從嚴治黨要加強黨與人民群眾的密切聯(lián)系。 “四個全面”都和人民及其幸福緊緊連在一起，形成相輔相成的邏輯體系，這就是整體性特點。

　　楊金海：“四個全面”戰(zhàn)略布局的一個總特征是推進國家治理現(xiàn)代化。換句話說，抓“治理”是當前和今后一個時期我國經(jīng)濟社會發(fā)展新格局的“新”之所在。為什么這樣說?比較一下前30多年不同階段的改革發(fā)展戰(zhàn)略布局即可明白。 20世紀80年代，這一階段的顯著特征是抓“改革”。90年代，這一階段的顯著特征是抓“發(fā)展”。進入21世紀后的頭10年，這一階段的顯著特征是追求各個方面的 “穩(wěn)定”(和諧)，但就總體而言，這一階段還沒有形成科學(xué)規(guī)范的社會治理體系，加之30多年發(fā)展積累的矛盾和問題越來越多，形成了黃金發(fā)展期與矛盾凸顯期并存的局面。

　　黨的前后，我們面臨的一個主要問題就是治理整頓。既要承續(xù)前幾十年的成果和經(jīng)驗，同時又要消化和解決長期積累的人民群眾反映強烈的社會矛盾問題，從而使改革、發(fā)展、穩(wěn)定、治理等各項工作目標更加明確、方向更加正確、制度更加健全，打造改革開放和社會主義現(xiàn)代化建設(shè)的“升級版”。

　　為適應(yīng)我國改革發(fā)展的新形勢，黨的提出推進“制度創(chuàng)新”要求。據(jù)此，十八屆三中全會第一次明確提出全面深化改革的歷史任務(wù)，十八屆四中全會進一步明確作出全面推進依法治國的戰(zhàn)略部署。兩次全會分別通過的兩個《決定》是姊妹篇，二者之間有著內(nèi)在的、必然的邏輯聯(lián)系，這就是統(tǒng)一于中國特色社會主義制度創(chuàng)新。

　　主持人：這是否意味著，“四個全面”戰(zhàn)略布局貫穿著制度創(chuàng)新的要求，而推進制度創(chuàng)新，也正是國家治理現(xiàn)代化的本質(zhì)規(guī)定?由此，協(xié)調(diào)推進“四個全面”戰(zhàn)略布局與推進國家治理現(xiàn)代化之間也就具有一種對接關(guān)系?

　　楊金海：的確如此，“四個全面”的每一個“全面”要落實到位，都需要有具體的抓手，這就涉及到具體的體制機制問題。推進制度創(chuàng)新主要是改革完善我國社會主義基本制度以及與之相關(guān)的體制機制，包括改革完善我國的基本經(jīng)濟制度、基本政治制度以及文化體系、社會保障體系等相關(guān)的戰(zhàn)略部署、政策措施和實際運行中的體制機制。

　　推進國家治理現(xiàn)代化是推進制度創(chuàng)新的具體化，它至少有兩個層次的含義：一是要從總體上協(xié)調(diào)各個方面的改革發(fā)展，使其相互配合、全面推進，打造改革開放的“升級版”。二是要使得這些改革發(fā)展的制度性成果定型化，包括將這些基本制度以及相關(guān)的戰(zhàn)略、政策、措施和運行體制以法律的形式確定下來。前者是全面深化改革的主要任務(wù)，后者是全面依法治國的主要任務(wù)。這二者共同構(gòu)成國家治理現(xiàn)代化的主要內(nèi)容，成為“四個全面”戰(zhàn)略布局的車之雙輪、鳥之兩翼，共同服務(wù)于全面建成小康社會這個目標。

　　在我國，實現(xiàn)國家治理現(xiàn)代化還有一項十分關(guān)鍵的工作，就是黨的建設(shè)。要推進改革、加強法治建設(shè)，并將相關(guān)成果落實到黨和國家工作中去，關(guān)鍵在黨的領(lǐng)導(dǎo)。

　　“四個全面”是對我們黨關(guān)于社會主義現(xiàn)代化發(fā)展戰(zhàn)略思想的繼承和發(fā)展，統(tǒng)一于實現(xiàn)全面現(xiàn)代化

　　主持人：如何實現(xiàn)現(xiàn)代化?這是百年來中國人民的夢想和追求，也是中國近現(xiàn)代史的主旋律。實現(xiàn)這個理想，對于我們這樣一個有著獨特悠久文明歷史的民族來說，尤其顯得艱辛而迫切。前面的探討似乎也都將“四個全面”與“現(xiàn)代化”目標聯(lián)系在一起，這應(yīng)怎么理解?

　　韓慶祥：近代以來我們最重要的歷史使命就是實現(xiàn)現(xiàn)代化和民族復(fù)興?？偟膩碚f，結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型、領(lǐng)域分離、力量轉(zhuǎn)移、利益博弈、思想多元、整合共識、現(xiàn)代治理、建構(gòu)秩序和民族復(fù)興，就是解讀中國現(xiàn)實邏輯的幾個核心范疇。 “四個全面”戰(zhàn)略布局是從當代中國發(fā)展的現(xiàn)實邏輯當中提煉出來的，主要是解決怎樣實現(xiàn)現(xiàn)代化和民族復(fù)興問題的。

　　周為民：全面建成小康社會是戰(zhàn)略目標，為實現(xiàn)這一目標就要突破或解決一系列深層次的矛盾問題，因此需要全面深化改革。全面深化改革的總目標要求國家治理現(xiàn)代化，這意味著要建立一整套完備的現(xiàn)代國家制度?，F(xiàn)代國家制度的本質(zhì)或根本特征是民主和法治，而法治又是自由、民主、公正等的實現(xiàn)條件和方式，這些價值只有在法治軌道上、以法治方式才能得以充分有效實現(xiàn)。因此，現(xiàn)代國家制度最顯著的標志就是法治。全面從嚴治黨是為了充分發(fā)揮黨在中國現(xiàn)代化進程中的領(lǐng)導(dǎo)核心和中流砥柱作用，這個“全面”是實現(xiàn)前三個“全面”的根本保證。因此，“四個全面”統(tǒng)一于全面現(xiàn)代化，統(tǒng)一于在中國創(chuàng)造社會主義現(xiàn)代文明這一發(fā)展方向和大趨勢。我們應(yīng)當從現(xiàn)代文明的高度來理解“四個全面”戰(zhàn)略布局。

　　主持人：從國家治理這一新視域來看，我們追求的現(xiàn)代化有什么深意?是否只有“西方化”這一條單行道?

　　楊金海：這里所講的國家治理“現(xiàn)代化”是指我國治理系統(tǒng)的結(jié)構(gòu)更加合理，功能更加高效。準確地講，是指實現(xiàn)中國特色社會主義制度的科學(xué)化、完善化，實現(xiàn)各項治理的制度化、規(guī)范化、程序化，并將制度優(yōu)勢轉(zhuǎn)化為治理國家的效能，不斷提高黨的科學(xué)執(zhí)政、民主執(zhí)政、依法執(zhí)政水平。不能把國家治理“現(xiàn)代化”理解為“西方化”或“美國化”。當然，其他各國好的治理經(jīng)驗我們可以學(xué)習(xí)借鑒，但不能照搬西方一些國家的治理模式。

　　“四個全面”本身體現(xiàn)全面與重點的辯證統(tǒng)一，需在總體謀劃基礎(chǔ)上找準發(fā)力點

　　主持人：在中共中央政治局第二十次集體學(xué)習(xí)時指出，我們既要注重總體謀劃，又要注重牽住“牛鼻子”，在任何工作中，我們既要講兩點論，又要講重點論。這是一個重要的方法論，同樣適用于我們對“四個全面”的學(xué)習(xí)領(lǐng)會和貫徹落實。 “四個全面”立足于“全面”，但各有各的重點。怎樣理解和把握每個“全面”的關(guān)鍵?

　　周為民：“四個全面”是新一屆中央領(lǐng)導(dǎo)集體的治國方略，是新的發(fā)展階段的整體布局，要抓住關(guān)鍵、抓住要領(lǐng)去推進，進而展開中國發(fā)展進步的大趨勢。

　　全面建成小康社會，關(guān)鍵是貫徹富民思想。鄧小平同志用“小康”這個概念來定位中國現(xiàn)代化的首要目標，鮮明體現(xiàn)了我們黨對中國現(xiàn)代化的實質(zhì)、目的、根本價值的深刻理解——我們所要實現(xiàn)的現(xiàn)代化，根本是要創(chuàng)造人民的美好生活，始終著眼于改善民生，著眼于為人民實現(xiàn)美好生活提供條件。從“小康”到“全面小康”，表明我們黨始終抓住民生這一根本。在這個問題上，有一種觀點需要澄清，那就是把目前收入差距、財產(chǎn)差距突出的問題歸咎于鄧小平同志提出的讓一部分人先富起來的政策，這種認識是錯誤的，也是不了解歷史的表現(xiàn)。鄧小平同志怎么會忽視共同富裕?他對社會主義本質(zhì)的說明就是落腳在共同富裕上的，而且他也曾明確提出，在21世紀初要突出地提出和解決這個問題。進一步促進共同富裕，正是我們今天全面建成小康社會的重要任務(wù)。

　　郭建寧：理解全面建成小康社會，重點在“全面”，體現(xiàn)在覆蓋的人群上應(yīng)該是全面的，涉及的領(lǐng)域也應(yīng)該是全面的，一個不能少，絕不能讓一個民族、一個地區(qū)掉隊，特別是老區(qū)、邊遠地區(qū)、貧困地區(qū)和少數(shù)民族地區(qū)，這是全面小康的重點，也是難點。要致力于解決貧富差距、城鄉(xiāng)差距、地區(qū)差距、部門差距、行業(yè)差距，讓全體人民逐步走向共同富裕。實現(xiàn)這個“全面”，根本上還是要靠發(fā)展，而且是通過創(chuàng)新、創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)造，實現(xiàn)有質(zhì)量、有效益的發(fā)展。

　　周為民：全面深化改革，關(guān)鍵是貫徹市場決定資源配置的要求，完善市場經(jīng)濟體制，防止形成權(quán)力控制市場的體制。經(jīng)濟體制改革進行了幾十年，在一般的商品市場上，市場關(guān)系已經(jīng)發(fā)展得比較充分，但在要素市場上還遠遠不是這樣，如在勞動力、資本、土地等方面，市場機制還沒有充分發(fā)揮作用。在要素市場上，支配資源的力量很大程度上還是行政權(quán)力，這就導(dǎo)致要素市場的扭曲，其結(jié)果就是大量的資源錯配，集中表現(xiàn)為眾多行業(yè)普遍存在的產(chǎn)能過剩。行政權(quán)力主導(dǎo)資源配置，不僅影響市場經(jīng)濟健康運行，同時帶來一系列嚴重的政治與社會問題，例如腐敗。如果這個問題不解決，那么中國的經(jīng)濟體制改革就會在半途中異化為最糟糕的體制，即由權(quán)力控制市場的體制。全面深化改革關(guān)鍵就是要解決這個問題，深化要素市場的市場化改革，發(fā)揮市場對資源配置的決定性作用。在這個基礎(chǔ)上，帶動其他各領(lǐng)域的改革。

　　全面依法治國，關(guān)鍵是貫徹現(xiàn)代法治的基本精神，認真實施落實憲法。現(xiàn)代法治的基本精神是認真對待、充分保障公民的權(quán)利。我們黨始終代表并維護人民的利益，“人民”是一個政治概念，“利益”是一個經(jīng)濟概念，作為一個政治經(jīng)濟概念，“人民利益”的含義是復(fù)雜的，有時甚至是模糊的。而人民利益一旦以法的形式表達出來，那就是明確的、具體的，就表現(xiàn)為憲法和法律所確定的公民權(quán)利。 “公民”是法的概念，公民權(quán)利就是以法的形式表達的人民利益。因此，是否做到了代表、維護和實現(xiàn)人民的利益，檢驗的標準，主要就是看是否正心誠意地對待公民權(quán)利，特別是公民的憲法權(quán)利。指出，“保證憲法實施，就是保證人民根本利益的實現(xiàn)”，這句話非常深刻。要按照這個基本精神落實依法治國、依法執(zhí)政，依憲治國、依憲執(zhí)政，抓住這個關(guān)鍵來推進法治中國建設(shè)。

　　主持人：在從嚴治黨方面，我們黨特別強調(diào)規(guī)矩、紀律，較以往更加重視制度建設(shè)。思想建黨這個傳統(tǒng)不能丟，在此基礎(chǔ)上，制度治黨更應(yīng)成為當前及今后一個時期黨的建設(shè)的突破口和著力點?

　　周為民：全面從嚴治黨，關(guān)鍵是從鞏固黨的執(zhí)政地位、實現(xiàn)黨和國家長治久安的需要出發(fā)，切實推進干部制度改革。管黨治黨，包括思想、作風(fēng)、組織、紀律、制度等方面，其中，制度帶有根本性、全局性、穩(wěn)定性、長期性。從制度的改革完善入手，最重要的又是干部制度，如何真正形成完備有效的干部選拔、任用、考核制度和體制，這是關(guān)鍵。沒有這樣一種制度，就不能防止出現(xiàn)干部隊伍的劣質(zhì)化傾向，就不能克服“逆淘汰”現(xiàn)象。優(yōu)秀的干部上不來，投機鉆營的干部下不去，這種“逆淘汰”一旦形成，就會不斷自我強化。 “關(guān)鍵在黨，關(guān)鍵在人”，干部制度就是全面從嚴治黨的主要抓手。

　　郭建寧：從嚴治黨，關(guān)鍵在治，要害在嚴。這里最重要、最根本的，確實是要加強制度建設(shè)。在從嚴治黨特別是反腐敗方面，我們有一些新的提法、新的舉措，比如“把權(quán)力關(guān)進制度的籠子里”，“老虎蒼蠅一起打”，“零容忍”，“不敢腐、不能腐、不想腐”等?，F(xiàn)在我們已經(jīng)形成了一種“不敢腐”的高壓態(tài)勢，接下來要重點加強制度建設(shè)，使其 “不能腐”，而制度內(nèi)化于心，成為思想認識和心理的自覺，就會“不想腐”。

　　主持人：從“四個全面”提出到現(xiàn)在已歷時8個月左右，在此期間，的相關(guān)重要講話至少有20次。理論界迅速跟進，對“四個全面”進行深入解讀、集中闡釋、積極宣傳，形成了豐富的階段性成果，表現(xiàn)出對當代中國問題的敏感關(guān)切和現(xiàn)實關(guān)懷，彰顯出把握時代精神、回應(yīng)人民呼聲、直面前沿課題的馬克思主義理論品格。

　　“四個全面”本身不是一個封閉的體系，對它的學(xué)習(xí)宣傳闡釋也將是一個開放性的探索過程。 “四個全面”作為以同志為的黨中央治國理政方略與時俱進的新創(chuàng)造，已經(jīng)吹響邁向現(xiàn)代化和民族復(fù)興的號角。時不我待，理論界、學(xué)術(shù)界尤需進一步研究，以期提供更多的智力支撐和服務(wù)。